Játékosok

[Dante]

Nyilván nincs olyan szeme mint egy Cescnek és olyan passzokat se fog adni soha, de majd figyeld meg, sok lehetősége nincs indítani mert nem érkezik neki senki.

Szerintem nem igaz. Rengeteg alkalom jut eszembe, amikor Hazard-ék meg, hogy jöjjön a passz, beindultak az üres területre, de vagy hátra passzolta Jorginho, vagy a kapusig rúgta, ívesen, lágyan. Nincs rúgótechnikája ahhoz, hogy olyan passzt adjon mint Luiz, Rüdiger, vagy Cesc.

[kecske01]

Zola confirms the club have given Victor Moses permission to talk to Fenerbahce. He says it is a pity because he is a wonderful professional.

Hat megse lesz ebbol Barca

[Николаевич]

Zola confirms the club have given Victor Moses permission to talk to Fenerbahce. He says it is a pity because he is a wonderful professional.

[Bubi]

Ahogy mondod, szándékosan nem helyezkednek ha nála van a labda. Ha Fabregasnál volt mindenki tudta hogy egy hosszú labdára kell számítani, ahogy Luiznál is egyből mozognak, jorginhotól elkérik a labdát a támadóink és ők próbálnak kreatívkodni.

Nyilván nincs olyan szeme mint egy Cescnek és olyan passzokat se fog adni soha, de majd figyeld meg, sok lehetősége nincs indítani mert nem érkezik neki senki.

Azokat a Luiz féle forintos labdákat meg szerintem túlértékeled. Ő előrebassza ha érkezik ember, ha nem. 5 passzából 1-2 jó a többi ha nem is sokkal de lekezelhetetlen. Azpit próbálta kiugratni kétszer is tegnap de mindkettő hosszú lett, de ha el is éri a spanyol akkor is adott a szarnak egy pofont mert kiszorított helyzetből, lendületből kell levennie egy 30 méteres keresztpasszt és megjátszania úgy hogy rajta a védő. (persze szépek ezek a passzok és örülök hogy csinálja)

Majd ha egy kicsit feljavúl a csapat, mondjuk így Higuain érkeztével, egyel több támadóval aki leköti a védőket és esetleg több helye lesz osztogatni majd visszatérünk erre.

[edeskeves]

Fabregas már akkor sem volt kezdő mikor Jorginho még tervben sem volt és nem azért mert úgy hányta a gólpasszokat...

Luiz onnan hátulról tisztán körbenézhet és van ideje felmérni a lehetőségeket, sőt, a csapattársaknak is van ideje reflektálni erre. Ahhoz, hogy Jorginho tudjon előre osztogatni sokkal pengébben kéne mozognia a támadósornak, mindig, minden megszerzett labdánál keresniük kellene a réseket. Ez többnyire nem így van, inkább csak állnak mint egy kivert fasz és körbepasszolják 20x a védelmet hátha történik valami... Meg jellemző, hogy a támadóink nem "utolsó emberként" viselkednek, inkább elkérik a labdát a védelem mögött és ők próbálnak valami kreatív megoldást összehozni, tehát nem "érkeznek" a labdára.

Tegnap másképp játszottak mint ahogy szoktak.

Nekem ez a bajom, hogy arra a posztra Fabregas hasznalhatobb lett volna, mint Jorginho, mert sok mindenben jobb es kb semmiben sem rosszabb, mint az olasz. O ugyanonnan tudott osztogatni elore forintos labdakat a “vak tamadoinknak”, akik ha nem mozognanak elorefele, akkor pl Luiz hogy tudna beloni egy meccsen tobbszor is nekik a labdat a vedok moge? Jorginho mikor tok uresen hasonlo szituban elkeri a labdat mit csinal vele? Vagy mikor nala van a labda direkt nem mozognak neki a tobbiek nem? Egy meccsen azert egy parszor megprobalhatna, elvegre nagyreszt vegigjatszik a bajnoki meccseken, de ha nagyon ritkan meg is probalja az 80%-ban kuka.
Kar belemagyarazni a tamadokba mindent, mikor boven akad ellenpelda mas jatekosoktol akik tudtak es tudnak elorefele jatszani veluk. A loveseirol ne is beszeljunk, ha epp odakerul, tegnap meg is lepodtem, hogy az egyik kipattanonal kaput fogott es nem a szokasos 20. sorban landolt a loves. Ha nem Sarri embere lenne, mar reg sehol nem lenne, nem veletlen, hogy nalunk “okosabb” szakertok is full haszontalannak es gyengenek latjak. Abban lehet remenykedni, hogy idovel ha nem javul Sarri kiteszi, mint anno Conte Bakayokot, aki szinten probalgatta az elejen, de idovel rajott, hogy vak ide.

[Bubi]

Figyu Pityee, semmi gond azzal amit írsz Jorginhoról, joggal vár többet tőle a nép, de ne felejtsük el, hogy fél éve a játékosunk. Új az edzőnk és a csapat még nem sajátította el rendesen az új játékrendszert, ill. több posztra kell majd igazolni, hogy végre működjön.

Az a furcsa az egészben, hogy ahogy haladtunk előre az időben, úgy lett mind ő, mind pedig a csapat egyre rosszabb. Nem jobb. Rosszabb.
A mondanivalód alapján ennek fordítva kellett volna lennie.

Szerintem nem. Nyilván ha kevesebb kedvvel játszanak előtte, nem úgy helyezkednek, nem úgy érkeznek, nem futnak annyit akkor ő se tud villogni.

[Norbertoo]

Figyu Pityee, semmi gond azzal amit írsz Jorginhoról, joggal vár többet tőle a nép, de ne felejtsük el, hogy fél éve a játékosunk. Új az edzőnk és a csapat még nem sajátította el rendesen az új játékrendszert, ill. több posztra kell majd igazolni, hogy végre működjön.

Az a furcsa az egészben, hogy ahogy haladtunk előre az időben, úgy lett mind ő, mind pedig a csapat egyre rosszabb. Nem jobb. Rosszabb.
A mondanivalód alapján ennek fordítva kellett volna lennie.

[Bubi]

Fabregas már akkor sem volt kezdő mikor Jorginho még tervben sem volt és nem azért mert úgy hányta a gólpasszokat...

Luiz onnan hátulról tisztán körbenézhet és van ideje felmérni a lehetőségeket, sőt, a csapattársaknak is van ideje reflektálni erre. Ahhoz, hogy Jorginho tudjon előre osztogatni sokkal pengébben kéne mozognia a támadósornak, mindig, minden megszerzett labdánál keresniük kellene a réseket. Ez többnyire nem így van, inkább csak állnak mint egy kivert fasz és körbepasszolják 20x a védelmet hátha történik valami... Meg jellemző, hogy a támadóink nem "utolsó emberként" viselkednek, inkább elkérik a labdát a védelem mögött és ők próbálnak valami kreatív megoldást összehozni, tehát nem "érkeznek" a labdára.

Tegnap másképp játszottak mint ahogy szoktak.

[edeskeves]

Figyu Pityee, semmi gond azzal amit írsz Jorginhoról, joggal vár többet tőle a nép, de ne felejtsük el, hogy fél éve a játékosunk. Új az edzőnk és a csapat még nem sajátította el rendesen az új játékrendszert, ill. több posztra kell majd igazolni, hogy végre működjön.

Tegnap a csapat egyik legjobbja volt. Ismét megmutatta, hogy ha a csapattársai jól helyezkednek, mozgékonyak és kedvvel játszanak akkor ő is sokkal többet tud hozzátenni a játékhoz. Valljuk be, ha a csatárok nem keresik a réseket, ha a csapattársak nem mozognak megfelelően, akkor Jorginho teljesen haszontalan, hisz ha nincs kit megjátszania akkor tovább löki a labdát a mellette lévőnek, többet nem tehet. Fabregas se osztogatná az assistokat olyan támadóknak akik basznak helyezkedni.

Várd meg a jövő évet, még lehet, hogy meglepetést fog okozni. Egyébként is sok az olyan játékos aki az első évében csak asszimilálódik, csak a 2. évében bontakozik ki.

Fabregas ugyandzeknek az embereknek szorta a golpasszokat Bubi, a ket jatekos kozott eleg nagy a kulonbseg, tobbekkozott tamadasepitesben, szervezesben is. Jorginho nem is nagyon keresi a lehetoseget az elorejatekra vagy amikor teszi, akkor vaktaban es pontatlanul elorelovi csak.
Tegnap alairom, hogy jobban jatszott, mint ahogy szokott, de ezt Fabregas mg szarabb napjain is lehozta volna. Adjunk meg neki idot, de eddig par meccset leszamitva eleg 0 teljesitmenyeket hoz.
De peldakent emlithetnem Luizt is, aki leghatulrol milyen jol meg szokta talalni a tamadokat es golpasszokat ad, szoval a tamadosorra nem lehet kenni mindent, bar nyilvan ok sem tokeletesek.
Valamint meg azt tennem hozza, hogy ahol Jorginho jatszik eleg szuk a terulet es gyorsan kell gondolkozni, na itt is lenne meg hova fejlodnie, mert sokszor elalszik es lelopjak a labarol vagy csak siman szerelik, tegnap is volt egy ilyen emlekszem es a Sp*rs tamadoi vittek a vedoinkre.

[Bubi]

Figyu Pityee, semmi gond azzal amit írsz Jorginhoról, joggal vár többet tőle a nép, de ne felejtsük el, hogy fél éve a játékosunk. Új az edzőnk és a csapat még nem sajátította el rendesen az új játékrendszert, ill. több posztra kell majd igazolni, hogy végre működjön.

Tegnap a csapat egyik legjobbja volt. Ismét megmutatta, hogy ha a csapattársai jól helyezkednek, mozgékonyak és kedvvel játszanak akkor ő is sokkal többet tud hozzátenni a játékhoz. Valljuk be, ha a csatárok nem keresik a réseket, ha a csapattársak nem mozognak megfelelően, akkor Jorginho teljesen haszontalan, hisz ha nincs kit megjátszania akkor tovább löki a labdát a mellette lévőnek, többet nem tehet. Fabregas se osztogatná az assistokat olyan támadóknak akik basznak helyezkedni.

Várd meg a jövő évet, még lehet, hogy meglepetést fog okozni. Egyébként is sok az olyan játékos aki az első évében csak asszimilálódik, csak a 2. évében bontakozik ki.

[Pityee]

Először is javaslom, hogy nézz utána a regista szerepkörnek, beleértve a védekezésben és támadásban betöltött szerepének. Egészen meglepő dolgokat fogsz találni.
Másodszor Jorginho jelenleg -1 ember, igen, ezzel részben egyet tudok érteni, viszont ugyanilyen elgondolás mentén Willian, Pedro és Alonso -2 ember. Ezzel két dologra szeretnék rávilágítani: egyrészt nem Jorginho a legnagyobb probléma jelenleg, másrészt az előbb említett úriemberek lecserélése valószínűleg az ő teljesítményére is pozitívan tudna hatni. Amint igazolunk egy normális balhátvédet és egy jobb szélsőt, illetve Higuain is beválik, s ennek ellenére sem hozza meg azt az áttörést, amit sokan várnak tőle, akkor még mindig tudunk helyette igazolni vkit, vagy akár kipróbálni helyette mást (pl Kantet).

Egyébként az ilyen szintű cinizmust legközelebb tartsd meg magadnak. Szerintem normálisan is meg tudtad volna fogalmazni a véleményedet, mint ahogy jó néhányan tették azt előtted. Köszi!

Ha már valaki más véleménnyel van mint te Hawai, akkor az már cinizmus igaz? A fórum pont ezért van, hogy mindenki kinyilváníthatja az őszinte kulturális!!!! esetleg eltérő véleményét. Amint látom nem sértettem meg vele semmilyen szabályzatot, nem káromkodtam, nem személyeskedtem, szóval azt meg már hagy ne akard megmondani, hogy melyik játékosról milyen véleményt alkotok. Vagy írd bele a szabályzatba, hogy nem szabad véleményt alkotni, amennyiben az némi cinizmussal van fűszerezve. De ne akard másra erőltetni a te saját egyéni véleményed, mert ha hiszed, ha nem ugyanúgy lehet hülyeség a te véleményed is. Köszi

Ez már nagyon OFF topic, de látom, sikerült kiragadnod a lényeget. A hozzászólásod attól lett cinikus, ahogy megfogalmaztad, s nem azért, amilyen véleményt megfogalmaztál benne. Van különbség...
Nem baj, ha más a véleményed, sőt kifejezetten élvezni szoktam a kulturált eszmecseréket. Azt viszont nem tudom, hol mondtam meg neked, hogy mit gondolj egy játékosról, de kérlek, nyugodtan emeld ki ezt a részt nekem. A hozzászólás a saját véleményemet tükrözte, azzal senkinek sem kell egyetértenie, viszont mindenkinek szíve-joga reflektálnia rá. Nem vétett semmilyen fórumos szabály ellen a hozzászólásod, csupán azt nehezményeztem, hogy a véleményedet kevesebb cinizmussal és szarkazmussal is ugyanolyan jól át tudtad volna adni, ahogyan tették azt előtted többen is.

A regista szerepkörnek utánanéztél azóta?

Nos ezt a Football Manager című játékból ragadtam ki. Bár játszani sosem játszottam vele, de gondolom értettek hozzá akik létrehozták a játékot és nem voltak hülyék a focihoz.

"Regista
Egy agresszív változata a mélységi irányítónak, kiválóan alkalmas egy labdatartásra épülő taktikánál magas védelmi vonallal. Szabad kezet fog kapni, hogy mélységből irányítsa a játékot. Dinamikusságra és kiszámíthatatlanságra fog törekedni a támadók mögött. Megpróbálja majd fenntartani az állandó nyomást az ellenfél védelmén, folyamatosan keresni fogja az újabb és újabb lehetőségeket azzal, hogy játékba hozza a támadókat és az átadásokkal gólhelyzetet alakítson ki.
Csak támogató szerepkörben játszhat."

Kiemeltem a fontos részeket, amiket Jorginho sajnos nem teljesít. Ez a leírás valóban illik rá és a posztjára csak sok sebből vérzik. Konkrétan minden csapat kiismerte és kitudja venni őt a játékból, tehát kiszámíthatatlannak semmiképp nem nevezném. Gólpasszot adott már nálunk? Talán 1 vagy 2-őt és mivel, véleményem szerint az állandó 2-3 méteres hátra vagy oldalra passzokat nem lehet gólhelyzet kialakításnak nevezni, ezért különösebb nyomást sem jelent az ellenfél védelmének, tehát ennek a kritériumnak sem felel meg. Ez a leírás inkább egy Fabregas vagy Pirlora illene. Lehet én rakom vele túl magasra a lécet, vagy inkább a düh beszél belőlem, amiért Sarri képes gyengíteni miatta Kantét, de én sokkal több mindent várok el tőle. Mert egyenlőre nagyon megeszik őt a PL-ben, ez tagadhatatlan. Meglátjuk Higany beállásával javulni fog-e a támadószekciónk és ezáltal az ő kiszolgáló szerepe.

[Hawaii]

Nem semmi, hogy vannak akik még mindig megtudják magyarázni Jorginho teljesítményét és kitudják hozni belőle a pozitívumot A legjobb kifogás az, hogy a citybe azért lenne jó, mert körülötte top játékosok vannak. Vagy épp, hogy azért jó, mert guardiola le akarta igazolni Ez valóban igaz, mert a sok jó játékos között, valszeg nem tűnne fel a szar teljesítménye. A city simán elbírná egy ilyen játékos fos teljesítményét, mert körülötte csak jobbak vannak, fogalmazzunk inkább így. Nagyon sajnálom amúgy, hogy itt csak ilyen középszerekkel játszhat együtt, mint Hazard, Kanté, Kovacic, Azpi vagy épp Willian. Szomorú hogy ezek a középszerek lehúzzák a passzterminátorunkat és emiatt nem tud kibontakozni. Valójában most értettem meg, hogy ő a penge és a többiek körülötte nem érnek fel a futballtudásához. Biztos, ha egy Messi-CR-Griezmann trió játszana elől, akkor szarásig osztogatná az gólpasszokat és akkor talán nem falnák fel őt reggelire, valamint nem ütköznék le őt mint a büdös szart. Kiváncsi leszek mi lesz a kifogás, ha Higany sem felel meg ő nagyságának és ezáltal nem tudja megmutatni a benne rejlő világklasszist Azokat sem értem, akik felhozzák, hogy azon a poszton neki nem is kell védekeznie, kérdem én, ha ő játszik közvetlen a védelem előtt, akkor mégis mit kell neki csinálnia amikor az ellenfélnél van a labda? Nézni távolból? Véletlenül sem kell neki szerelnie az ellenfelet? vagy épp labdát szerezni? Vagy leütközni valakit? Nem, neki csak az a feladata, hogy helyezkedjen meg kérje a labdát. Nyilván a fociban csak akkor van egy középpályásnak dolga ha épp náluk a labda és támadnak. Akkor semmi dolga, ha az ellenfél jön labdával. Vajon akkor, ki szűri meg a középpályát, ha nem az aki közvetlen a védelem előtt játszik? Kovacic? vagy Higany? vicc komolyan mondom. Jorginho akkora csődöt mondott eddig, mint a ház, lehet ezt finomítani, vagy körül magyarázni de nem véletlenül adtak már ki több elemzést is a skysports szakértői, hogy inkább -1 játékos az olaszbrazilunk, mint segítség.

Először is javaslom, hogy nézz utána a regista szerepkörnek, beleértve a védekezésben és támadásban betöltött szerepének. Egészen meglepő dolgokat fogsz találni.
Másodszor Jorginho jelenleg -1 ember, igen, ezzel részben egyet tudok érteni, viszont ugyanilyen elgondolás mentén Willian, Pedro és Alonso -2 ember. Ezzel két dologra szeretnék rávilágítani: egyrészt nem Jorginho a legnagyobb probléma jelenleg, másrészt az előbb említett úriemberek lecserélése valószínűleg az ő teljesítményére is pozitívan tudna hatni. Amint igazolunk egy normális balhátvédet és egy jobb szélsőt, illetve Higuain is beválik, s ennek ellenére sem hozza meg azt az áttörést, amit sokan várnak tőle, akkor még mindig tudunk helyette igazolni vkit, vagy akár kipróbálni helyette mást (pl Kantet).

Egyébként az ilyen szintű cinizmust legközelebb tartsd meg magadnak. Szerintem normálisan is meg tudtad volna fogalmazni a véleményedet, mint ahogy jó néhányan tették azt előtted. Köszi!

Ha már valaki más véleménnyel van mint te Hawai, akkor az már cinizmus igaz? A fórum pont ezért van, hogy mindenki kinyilváníthatja az őszinte kulturális!!!! esetleg eltérő véleményét. Amint látom nem sértettem meg vele semmilyen szabályzatot, nem káromkodtam, nem személyeskedtem, szóval azt meg már hagy ne akard megmondani, hogy melyik játékosról milyen véleményt alkotok. Vagy írd bele a szabályzatba, hogy nem szabad véleményt alkotni, amennyiben az némi cinizmussal van fűszerezve. De ne akard másra erőltetni a te saját egyéni véleményed, mert ha hiszed, ha nem ugyanúgy lehet hülyeség a te véleményed is. Köszi

Ez már nagyon OFF topic, de látom, sikerült kiragadnod a lényeget. A hozzászólásod attól lett cinikus, ahogy megfogalmaztad, s nem azért, amilyen véleményt megfogalmaztál benne. Van különbség...
Nem baj, ha más a véleményed, sőt kifejezetten élvezni szoktam a kulturált eszmecseréket. Azt viszont nem tudom, hol mondtam meg neked, hogy mit gondolj egy játékosról, de kérlek, nyugodtan emeld ki ezt a részt nekem. A hozzászólás a saját véleményemet tükrözte, azzal senkinek sem kell egyetértenie, viszont mindenkinek szíve-joga reflektálnia rá. Nem vétett semmilyen fórumos szabály ellen a hozzászólásod, csupán azt nehezményeztem, hogy a véleményedet kevesebb cinizmussal és szarkazmussal is ugyanolyan jól át tudtad volna adni, ahogyan tették azt előtted többen is.

A regista szerepkörnek utánanéztél azóta?

[Pityee]

Nem semmi, hogy vannak akik még mindig megtudják magyarázni Jorginho teljesítményét és kitudják hozni belőle a pozitívumot A legjobb kifogás az, hogy a citybe azért lenne jó, mert körülötte top játékosok vannak. Vagy épp, hogy azért jó, mert guardiola le akarta igazolni Ez valóban igaz, mert a sok jó játékos között, valszeg nem tűnne fel a szar teljesítménye. A city simán elbírná egy ilyen játékos fos teljesítményét, mert körülötte csak jobbak vannak, fogalmazzunk inkább így. Nagyon sajnálom amúgy, hogy itt csak ilyen középszerekkel játszhat együtt, mint Hazard, Kanté, Kovacic, Azpi vagy épp Willian. Szomorú hogy ezek a középszerek lehúzzák a passzterminátorunkat és emiatt nem tud kibontakozni. Valójában most értettem meg, hogy ő a penge és a többiek körülötte nem érnek fel a futballtudásához. Biztos, ha egy Messi-CR-Griezmann trió játszana elől, akkor szarásig osztogatná az gólpasszokat és akkor talán nem falnák fel őt reggelire, valamint nem ütköznék le őt mint a büdös szart. Kiváncsi leszek mi lesz a kifogás, ha Higany sem felel meg ő nagyságának és ezáltal nem tudja megmutatni a benne rejlő világklasszist Azokat sem értem, akik felhozzák, hogy azon a poszton neki nem is kell védekeznie, kérdem én, ha ő játszik közvetlen a védelem előtt, akkor mégis mit kell neki csinálnia amikor az ellenfélnél van a labda? Nézni távolból? Véletlenül sem kell neki szerelnie az ellenfelet? vagy épp labdát szerezni? Vagy leütközni valakit? Nem, neki csak az a feladata, hogy helyezkedjen meg kérje a labdát. Nyilván a fociban csak akkor van egy középpályásnak dolga ha épp náluk a labda és támadnak. Akkor semmi dolga, ha az ellenfél jön labdával. Vajon akkor, ki szűri meg a középpályát, ha nem az aki közvetlen a védelem előtt játszik? Kovacic? vagy Higany? vicc komolyan mondom. Jorginho akkora csődöt mondott eddig, mint a ház, lehet ezt finomítani, vagy körül magyarázni de nem véletlenül adtak már ki több elemzést is a skysports szakértői, hogy inkább -1 játékos az olaszbrazilunk, mint segítség.

Először is javaslom, hogy nézz utána a regista szerepkörnek, beleértve a védekezésben és támadásban betöltött szerepének. Egészen meglepő dolgokat fogsz találni.
Másodszor Jorginho jelenleg -1 ember, igen, ezzel részben egyet tudok érteni, viszont ugyanilyen elgondolás mentén Willian, Pedro és Alonso -2 ember. Ezzel két dologra szeretnék rávilágítani: egyrészt nem Jorginho a legnagyobb probléma jelenleg, másrészt az előbb említett úriemberek lecserélése valószínűleg az ő teljesítményére is pozitívan tudna hatni. Amint igazolunk egy normális balhátvédet és egy jobb szélsőt, illetve Higuain is beválik, s ennek ellenére sem hozza meg azt az áttörést, amit sokan várnak tőle, akkor még mindig tudunk helyette igazolni vkit, vagy akár kipróbálni helyette mást (pl Kantet).

Egyébként az ilyen szintű cinizmust legközelebb tartsd meg magadnak. Szerintem normálisan is meg tudtad volna fogalmazni a véleményedet, mint ahogy jó néhányan tették azt előtted. Köszi!

Ha már valaki más véleménnyel van mint te Hawai, akkor az már cinizmus igaz? A fórum pont ezért van, hogy mindenki kinyilváníthatja az őszinte kulturális!!!! esetleg eltérő véleményét. Amint látom nem sértettem meg vele semmilyen szabályzatot, nem káromkodtam, nem személyeskedtem, szóval azt meg már hagy ne akard megmondani, hogy melyik játékosról milyen véleményt alkotok. Vagy írd bele a szabályzatba, hogy nem szabad véleményt alkotni, amennyiben az némi cinizmussal van fűszerezve. De ne akard másra erőltetni a te saját egyéni véleményed, mert ha hiszed, ha nem ugyanúgy lehet hülyeség a te véleményed is. Köszi

[Hawaii]

Nem semmi, hogy vannak akik még mindig megtudják magyarázni Jorginho teljesítményét és kitudják hozni belőle a pozitívumot A legjobb kifogás az, hogy a citybe azért lenne jó, mert körülötte top játékosok vannak. Vagy épp, hogy azért jó, mert guardiola le akarta igazolni Ez valóban igaz, mert a sok jó játékos között, valszeg nem tűnne fel a szar teljesítménye. A city simán elbírná egy ilyen játékos fos teljesítményét, mert körülötte csak jobbak vannak, fogalmazzunk inkább így. Nagyon sajnálom amúgy, hogy itt csak ilyen középszerekkel játszhat együtt, mint Hazard, Kanté, Kovacic, Azpi vagy épp Willian. Szomorú hogy ezek a középszerek lehúzzák a passzterminátorunkat és emiatt nem tud kibontakozni. Valójában most értettem meg, hogy ő a penge és a többiek körülötte nem érnek fel a futballtudásához. Biztos, ha egy Messi-CR-Griezmann trió játszana elől, akkor szarásig osztogatná az gólpasszokat és akkor talán nem falnák fel őt reggelire, valamint nem ütköznék le őt mint a büdös szart. Kiváncsi leszek mi lesz a kifogás, ha Higany sem felel meg ő nagyságának és ezáltal nem tudja megmutatni a benne rejlő világklasszist Azokat sem értem, akik felhozzák, hogy azon a poszton neki nem is kell védekeznie, kérdem én, ha ő játszik közvetlen a védelem előtt, akkor mégis mit kell neki csinálnia amikor az ellenfélnél van a labda? Nézni távolból? Véletlenül sem kell neki szerelnie az ellenfelet? vagy épp labdát szerezni? Vagy leütközni valakit? Nem, neki csak az a feladata, hogy helyezkedjen meg kérje a labdát. Nyilván a fociban csak akkor van egy középpályásnak dolga ha épp náluk a labda és támadnak. Akkor semmi dolga, ha az ellenfél jön labdával. Vajon akkor, ki szűri meg a középpályát, ha nem az aki közvetlen a védelem előtt játszik? Kovacic? vagy Higany? vicc komolyan mondom. Jorginho akkora csődöt mondott eddig, mint a ház, lehet ezt finomítani, vagy körül magyarázni de nem véletlenül adtak már ki több elemzést is a skysports szakértői, hogy inkább -1 játékos az olaszbrazilunk, mint segítség.

Először is javaslom, hogy nézz utána a regista szerepkörnek, beleértve a védekezésben és támadásban betöltött szerepének. Egészen meglepő dolgokat fogsz találni.
Másodszor Jorginho jelenleg -1 ember, igen, ezzel részben egyet tudok érteni, viszont ugyanilyen elgondolás mentén Willian, Pedro és Alonso -2 ember. Ezzel két dologra szeretnék rávilágítani: egyrészt nem Jorginho a legnagyobb probléma jelenleg, másrészt az előbb említett úriemberek lecserélése valószínűleg az ő teljesítményére is pozitívan tudna hatni. Amint igazolunk egy normális balhátvédet és egy jobb szélsőt, illetve Higuain is beválik, s ennek ellenére sem hozza meg azt az áttörést, amit sokan várnak tőle, akkor még mindig tudunk helyette igazolni vkit, vagy akár kipróbálni helyette mást (pl Kantet).

Egyébként az ilyen szintű cinizmust legközelebb tartsd meg magadnak. Szerintem normálisan is meg tudtad volna fogalmazni a véleményedet, mint ahogy jó néhányan tették azt előtted. Köszi!

[Pityee]

Nem semmi, hogy vannak akik még mindig megtudják magyarázni Jorginho teljesítményét és kitudják hozni belőle a pozitívumot A legjobb kifogás az, hogy a citybe azért lenne jó, mert körülötte top játékosok vannak. Vagy épp, hogy azért jó, mert guardiola le akarta igazolni Ez valóban igaz, mert a sok jó játékos között, valszeg nem tűnne fel a szar teljesítménye. A city simán elbírná egy ilyen játékos fos teljesítményét, mert körülötte csak jobbak vannak, fogalmazzunk inkább így. Nagyon sajnálom amúgy, hogy itt csak ilyen középszerekkel játszhat együtt, mint Hazard, Kanté, Kovacic, Azpi vagy épp Willian. Szomorú hogy ezek a középszerek lehúzzák a passzterminátorunkat és emiatt nem tud kibontakozni. Valójában most értettem meg, hogy ő a penge és a többiek körülötte nem érnek fel a futballtudásához. Biztos, ha egy Messi-CR-Griezmann trió játszana elől, akkor szarásig osztogatná az gólpasszokat és akkor talán nem falnák fel őt reggelire, valamint nem ütköznék le őt mint a büdös szart. Kiváncsi leszek mi lesz a kifogás, ha Higany sem felel meg ő nagyságának és ezáltal nem tudja megmutatni a benne rejlő világklasszist Azokat sem értem, akik felhozzák, hogy azon a poszton neki nem is kell védekeznie, kérdem én, ha ő játszik közvetlen a védelem előtt, akkor mégis mit kell neki csinálnia amikor az ellenfélnél van a labda? Nézni távolból? Véletlenül sem kell neki szerelnie az ellenfelet? vagy épp labdát szerezni? Vagy leütközni valakit? Nem, neki csak az a feladata, hogy helyezkedjen meg kérje a labdát. Nyilván a fociban csak akkor van egy középpályásnak dolga ha épp náluk a labda és támadnak. Akkor semmi dolga, ha az ellenfél jön labdával. Vajon akkor, ki szűri meg a középpályát, ha nem az aki közvetlen a védelem előtt játszik? Kovacic? vagy Higany? vicc komolyan mondom. Jorginho akkora csődöt mondott eddig, mint a ház, lehet ezt finomítani, vagy körül magyarázni de nem véletlenül adtak már ki több elemzést is a skysports szakértői, hogy inkább -1 játékos az olaszbrazilunk, mint segítség.

[kecske01]

Nincs ott pocak.

[AwayRoller]

A mutatóik lehet, hogy hasonlóak, de teljesen más szerepkör. Fernandinho labdaszerző, aki a felfutó szélső hátvédek esetén behúzódik a szétnyíló kh-k közé, az osztogatást pedig megoldja a támadó szellemű silva-kdb duó. Nálunk Kanté tudná azt a szerepet hozni elől mondjuk egy Ruben-Kova kettőssel. De Sarrinak más az elképzelése, mint Pepnek.

A másik témára kanyarodva, én is a letámadás hiányában látom a visszaesésünk fő okát.

Érdekes, ahhoz képest, hogy nem egy poszton játszanak, Guardiola tavaly nyáron mégis Jorginhoban látta a 33 éves Fernandinho pótlását. Ezek szerint nem ért hozzá Guardiola.

Biztos épp azt írtam, hogy nem ért hozza Guardiola... és biztos ha leigazolták volna, akkor is ugyanaz maradt volna mindenki szerepköre Jorghinho körül, mint most Fernandinho körül... Legalább ha kiforgatod a mondandóm, ne használj érvelési hibákat.

[Dante]

Nem én írtam, hogy nem egy poszt, nyilván azért írok párhuzamról, mert szerintem hasonló a két játékos szerepköre.

Az, hogy Guardiola is szerette volna a csapatában tudni szerintem nem mérvadó. Az eddigiek alapján vagy gyenge a PL-be, vagy nem alkalmas arra a szerepre amit Sarri szán neki. (Nem fogjuk megtudni, hogy Pep megtalálná e az olasz helyét, de az aktuális helyzetben végtelenül boldog lehet, hogy nem náluk derült ki az alkalmassága)

A védekezési statisztikák hasonlóak, de ahogy korábban is írtam, Fernandinho egy jobb védelem előtt játszik. Engem érdekelne az is, hogy melyikük zavarja jobban az ellenfél támadóit, melyikük van zavaró helyen egy esetleges lecsorgó labdánál stb. Ezeket nem adja vissza a statisztika és a mi olaszunk emiatt is hat nettó emberhátránynak, nem kell feltétlenül szerelni, de ha lassít egy támadást, az elég sokat számít. Egyébként ebben javult a télre, mostmár néha sikerül lerántania az ellenfelet.

Én Jorginho-tól nem az eredményesebb támadójátékot várom el, hanem hogy ne csak egy név legyen a meccs elején, ne lógjon ki lefelé a többiekhez képest. Nem csak ő a hibás, de ezt sem írtam, egyszerűen csak róla volt szó, hogy azt ami a feladata lenne nem tudja megoldani, mert kevés fizikálisan és mentálisan is

[emsanya]

Azt ne felejtsük el hogy a city kerete sokkal jobb mint a miénk. Jorginho ott is hozzná a passzait, de mellette csak klasszis játszik támadásban és védekezésben is. Kiforgatja szélsö hátvédnek és egy Walker vagy Mendy fut fel mint egy rakéta (nem Alonso vagy Azpi). Bepasszolja középre és egyik Silva vagy KDB szedi föl a labdát (nem Kanté vagy Kova/Barkley). Ég és föld. Ő beletenné a passzait, a többiek megoldanák a többit. Nálunk ezért kéne még 6 igazolás (ez a fő probléma).

[Hawaii]

A mutatóik lehet, hogy hasonlóak, de teljesen más szerepkör. Fernandinho labdaszerző, aki a felfutó szélső hátvédek esetén behúzódik a szétnyíló kh-k közé, az osztogatást pedig megoldja a támadó szellemű silva-kdb duó. Nálunk Kanté tudná azt a szerepet hozni elől mondjuk egy Ruben-Kova kettőssel. De Sarrinak más az elképzelése, mint Pepnek.

A másik témára kanyarodva, én is a letámadás hiányában látom a visszaesésünk fő okát.

Érdekes, ahhoz képest, hogy nem egy poszton játszanak, Guardiola tavaly nyáron mégis Jorginhoban látta a 33 éves Fernandinho pótlását. Ezek szerint nem ért hozzá Guardiola.

Csak az a különbség, hogy míg Fernandonho tud védekezni ha kell, addig az olasz egyáltalán nem alkalmas rá. Valamint a City védelme is stabilabb, tehát nem akkora probléma, ha lemarad Fernandonho az emberéről.
És még nem volt szó Kanté-ról, aki fél év alatt sikeresen megtanult a kapu elé érkezni második hullámban, valószínűleg menne neki a regista-nak szükséges helyezkedés, game-sense is. Nyilván nem egy Pirlo, nem fog meccsenként 3 keypass-t adni mélységből (bár egyáltalán nem passzol rosszul), de Jorginho sem az és ő sem tudja kiszolgálni a társait.

Nem látom azt, hogy miért ne érhetne meg egy próbát Kanté azon a poszton, akár taktikai változással is, legalább lenne értelme Kovacic játszatásának, elvileg ő is penge az összjátékban, csak eddig nem igazán láttuk. Jorginho is pihenhetne egy kicsit és kiderülne, hogy mi ér többet, a meccsenkénti plusz 100 passz, vagy egy védekezésre is képes középpályás.

Egyáltalán nem alkalmas a védekezésre Jorginho? Egyrészt nem ez a dolga, másrészt épp előbb világítottam rá, hogy ugyanazokat a számokat hozza, mint Fernandinho.

Mi is valójában Jorginho és Fernandinho dolga támadásban? Megkapják a labdát a védőktől, és egyből továbbítaniuk kell előre. Ez a legtöbb esetben egy 5-10 méteres körömpassz a másik 2 középpályás irányába, ritkább esetben pedig egy hosszabb indítás a szélsők/csatár felé.

Kantéra visszatérve egy szóval nem állítottam, hogy az ő kezdetése nem érne meg egy próbát Jorginho posztján. Mindemellett én elsősorban nem Jorginhoban keresem a hibát, hanem az impotens támadószekciónkban, és a szélsővédőinkben, ezt pedig kár Jorginho nyakába varrni. Az olaszunkat akkor lehetne okolni a góltalanságért, ha el se jutnánk az ellenfél tizenhatosáig, azonban a tudomány a kapu előtt fogy el, és nem az odavezető úton.