Magyar Chelsea Fórum

ZenZo írta:

Dani írta: Ballack már nem több egy alibiző szürke, kiöregedő félben lévő/kiöregedett középpályásnál. Aki ezt nem látja/vallja be, az egyszerűen vak.

...mellesleg ha valaki elismerte Makelele tudását és játékát, el kell, hogy ismerje a németét is... nem, nem hasonlítom a francia zsenit a némethez, szimplán csak arról van szó, hogy ő sem tett igazán semmi látványosat, alig mutatta a kamera, ha kellett, faltolt, ha kellett, szerelt, ha kellett, csípett, rúgott, harapott. Pedig akkor már nem volt más, mint egy kiöregedő félben lévő/kiöregedett középpályás... Vannak, akik többet, vannak, akik kevesebbet tudnak hozzátenni a csapathoz....Szurkolói butaság. A legtöbben ezen a fórumon PF-et nemhogy elküldenék, egyenesen lelövetnék, míg Bellettinek szobrot állítanának a kispad mellé. Kalout, Mikelt elzavarnák, de Sturridge meg játszon már minden meccsen. Aki nem lát globálisan a csapat felett, az egy dolog. Csak nem feltétlenül van igaza.

A benthagyott részekre reagálnék:
Az a baj, hogy ezt nem csak én gondolom így, hanem másik több száz ezer, vagy akár millió Chelsea drukker. Az egy dolog, hogy Ballack ilyen sokat játszik, pontosan ezen vagyunk kiakadva, mert senki nem érti miért, mert teljesítménye alapján már régen nem a csapatban lenne a helye.
Igen, valóban ne hasonlítsuk Makeleleéhez, mert ahogy említetted is, a kiöregedő félben lévő franciát bár keveset mutatta a kamera, de "ha kellett faltolt, ha kellett, szerelt, ha kellett, csípett, rúgott, harapott." igen, ő igen, de a német NEM, utóbbi csak alibizik.
Az miért szurkolói butaság, ha más/ ha sokan máshogy gondolkodnak? Vagy ezt most mire értetted, nem teljesen tiszta.
Nem tudom, szerintem Ferreira nem akkora "közellnség" mint Ballack, mert ő még mindig jól játszik. Igaz már lassú, néha körülményes (de többnyire megoldja a feladatát), beadni sosem tudott és már nem a 4 évvel ezelőtti Ferreira, ezt el kell ismerni, de még mindig hasznos. Ugyan ez vonatkozik Bellettire. Ő is öreg, hibázik, de micsoda mentései, megmozdulásai vannak még ennyi idősen is? oké, hibázik, egyre többet, de ahogy korábban is említettem, hibázni csak az tud, aki tesz is valamit a csapatért.
Korábban Mikelt én is elzavartam volna, utólag belátom, tévedtem, mert mára pazar játékos vált belőle (remélem még jobb lesz) És Kalout miért küldenénk el és Sturridge-ot, miért játszatná sok ember? Tényleg nem tudod? Kaloura hosszú évek óta azt mondjuk, majd beérik, jó lesz ő, csak még fiatal.
Hát nem. Nem érett be és már nem is fog (máshol, lehet, hogy még igen).
Az, hogy 10 meccsenként lő egy malac gólt, egy ilyen szintű csapatba nem elég. Az Inter ellen is belőtte a maga malac gólját és gondolom most békén lesz hagyva néhány hónapig. Sturridge fiatal, dinamikus, akiben van fantázia. Igen, őt kell játszatni, Kakutával együtt, mert fiatalok, tehetségesek, jók. Lehet, hogy ők sem fognak beválni, én sem vagyok jós, dejelenleg bennük még van lehetőség/tehetség. Kalouban már nem.
Én megértem azt, aki védi xy játékost, mert szereti, elismeri, vagy bármiért, csak azt nem értem, hogy vajon azok a hülyék, (nem finomabban fogalmazok): azoknak nincs igazuk, akik többségében (jóval többen) azt látják, hogy xy nem Chelsea szintű játékos (már/még/vagy soha nem volt az?) Itt most elő lehet hozakodni az edővel és a szakmai stábbal, hogy ők bíznak bennük, de nem látunk amögé, hogy miért. Ennyi ember tévedne, ennyi ember látja rosszúl és Ballack valóban a Chelsea meghatározó játékosa, még mindig hasznos és Kalounak igenis helye van a cspatban egy Drogba, Anelka, Sturridge, Kakuta mellett? No ez az, amit én (és velem együtt a nagyon, nagyon nagy töbség) nem hiszek/hisz.

Dani írta: Ballack már nem több egy alibiző szürke, kiöregedő félben lévő/kiöregedett középpályásnál. Aki ezt nem látja/vallja be, az egyszerűen vak.

Ezt Ancelotti (és az alant felsorolt további edzők) nevében én kérem ki magamnak mellesleg ha valaki elismerte Makelele tudását és játékát, el kell, hogy ismerje a németét is. Mielőtt valaki szentségtöréssel vádolna, nem, nem hasonlítom a francia zsenit a némethez, szimplán csak arról van szó, hogy ő sem tett igazán semmi látványosat, alig mutatta a kamera, ha kellett, faltolt, ha kellett, szerelt, ha kellett, csípett, rúgott, harapott. Pedig akkor már nem volt más, mint egy kiöregedő félben lévő/kiöregedett középpályás... el kell fogadni, hogy nem játszhatunk 1 Cech mellett két Terry-két Ivanovics, négy Essien és két Drogba felállással. Vannak, akik többet, vannak, akik kevesebbet tudnak hozzátenni a csapathoz. Kalou ennyit, Ballack annyit, Drogba többet, Belletti kevesebbet. Szurkolói butaság. A legtöbben ezen a fórumon PF-et nemhogy elküldenék, egyenesen lelövetnék, míg Bellettinek szobrot állítanának a kispad mellé. Kalout, Mikelt elzavarnák, de Sturridge meg játszon már minden meccsen. Aki nem lát globálisan a csapat felett, az egy dolog. Csak nem feltétlenül van igaza.

Ezeket a tulajdonságokat, amit lentebb megemlítettél, bármelyik Chelsea játékos véghezviszi minden meccsen. Lehet, hogy Carvalho és Mikel gólpasszt ad az ellenfélnek - évente egyszer, Terryről sorsdöntő gólokat kapunk mostanában, de hányszor húzták már ki ők a csapatot a szutyiból?
Hány bravúrjuk volt már Chelseas pályafutásuk alatt, meccsenként hány oylan dolgot csinálnak, amitől igazán hasznosak? És itt nem a technikás és gólerős Drogbáról vagy JOE-ról beszélek, hanem egy védőről és egy védekező kp-ról.
Ha gyakorlatilag nem csinál semmit, akkor valóban nehéz hibázni a meccsen. És miért nem ő lövi a szabadokat? Szögleteket? Mert már van nála jobb.
Az meg, hogy még miért van itt, pusztán részlet kérdése és nem is mi döntjük el (sajnos). Ballack már nem több egy alibiző szürke, kiöregedő félben lévő/kiöregedett középpályásnál. Aki ezt nem látja/vallja be, az egyszerűen vak. Nagyon tisztelem, kiváló játékos volt, sok mindent elért, de elszállt felette az idő és ez tény.

Dani írta:Ebben lehet valami. A Németeknél nincs akkora "gigafelfedezett" és Ballack még mindig jó arc a német válogatottnak. De akkor is, hogy ő meghatározó játékosa legyen a csapatnak...ehh... az, hogy sokat játszik, sokszor van a kezdőben még nem egyenértékű azzal, hogy meghatározó...
Bár az utóbbi néhány meccsén, mintha nem játszana annyira (nagyon) szarul...

ALáírom azt is, nyilván reklámértéke is van a németnek.

Ha valaki sokszor van a kezdőben, az nem egyenértékű azzal, hogy meghatározó. Hanem akkor mivel? Ezt fejtsd ki kérlek, mert nálam ez bizony egyenértékű ezzel, ha nem kényszer, márpedig ez nem az. Mert padozott már itt Zsirkov, Malouda, Mikel, Belletti, Joe Cole, Deco, meg minden, de Ballack azért többnyire kezdő volt, ahogy én emlékszem...

Dani írta:jajjj ez a Ballack téma már megint. Lehet, hogy irányító, vezető, kiváló, technikás, stb... de csak volt. Amit az utóbbi időben alkot a Chelseanél az valami borzalom. Mitől meghatározó? miben? ismerlek és nem akarok veled összeveszni, de ne legyél már ennyire vak. Én nem követtem figyelemmel, de (ha igaz) vajon miért csak 1 évet hosszabbítanak vele és miért akarják csökkenteni a fizetését? A kiváló és meghatározó teljesítménye miatt?

Nem is kell velem összeveszni, szakmai vita ez, asszem, már amennyire szakérthetünk a fociban mi mezei szurkolók.

Induljunk hátulról sorban: nem a kiváló és meghatározó teljesítménye miatt kapott csak 1 éves szerződést, hanem mert öreg, ez pedig nem a Milan, hanem a Chelsea. DE: kapott szerződéshosszabbítást, nem zavarták el a halál f*szára, mint itt egyesek (azt meg sem említem, hogy Ballack is mondogatott már olyanokat, hogy a VB után visszavonul, így nyilván nem fog ő sem belemenni egy 3 éves szerződésbe, meg a klub sem fogja erőltetni, teljesen jó az, ha évente hosszabbítanak).

Aztán fizetéscsökkentés: hivatalos nyilatkozatban beszélt róla még Kenyon meg Buck, hogy a beérkező pénzek 70%-a bérekre megy el, s ezen dolgozni fognak. Nyilván kikkel lehet kedzeni a pénzesdit? Ballackkal, mert lejár a szerződése. Meg Joeval, akit azért neked is el kell ismerned, hogy közönségkedvenc és már valahol most Chelsea legenda, de neki sem akarnak fizetésemelést adni.

Igen, tény, Ballack jóval meghatározóbb játékosa volt a bőrgatyásoknak, mint a Chelseanek, de azt had ne magyarázzam el, miért. Az meg, hogy mennyire borzalmas, amit nyújt? Maradjunk annyiban, hogy nem Carlo az első edző, akinél viszonylag stabil kezdő a német, bármilyen pozícióban is játsszon. Szóval ezzel lényegében egyszerre hülyézed le Mourinhot, Grantet, Scolarit, Hiddinket, Ancelottit... Ballack egy ilyen sztárgárdában nem tud már kitűnni 33 évesen, de amikor kellett, megmutatta, ha ki kell jönnie, akkor kijön belőle, amiért nem csekély fizetést kap (mikor Lampard édesanyja átköltözött az emlékek közé, huzamos ideig vezére volt a csapatnak). Most elrobotolgat a pályán, lefutja meccsenként a 10 kilométerét, de látványos hibát ritkán vét, akkor is leggyakrabban elad egy labdát, nem ad gólpasszt, mint Carvalho Rooneynak, vagy Mikel Teveznek.

Hátravont szerepköréből ha előretör, lő/fejel 1 gólt, többre itt nem futja. De nézzük Ballack erősségeit: jól lő szabadot: itt nem lő szabadot, mostanság főleg, pedig nem egyet varrt már Kékben - inkább lövetik Lamparddal, aki lassan már nem is tudom, mikor nem a sorfalat lőtte ki. Jól fejel. Arról nem tehet, hogy a második hullámban már nem neki kell érkeznie, hanem Lampardnak, a szögleteink meg veszélytelenek. Jól érkezik a második hullámban. Itt nem kell neki ebben a szerepkörben. Nem lehet hetesekkel pontozni meccsek után, mert nem, de lényegében egy Makelele-i szerepkört hoz le rutinból, némileg gólerősebben. ÉS igen, irányító, vezető, ha ezt nem tudják sokan elfogadni, akkor is. Erre nincs magyarázat, ez egyszerűen kisugárzás, karizma. Nem lehet tanulni, nem lehet elveszteni. Ebben a Chelseaben négy ilyen van, Drogba, Terry, Lampard és Ballack. Azt pedig - aki már művelt csapatsportot - mindenki tudja, hogy vezér kell. Az evezősöktől lehet a legjobb példát hozni erre: a dobos/a hangosbemondós nem evez, de nélküle sehova nem menne a hajó. El nem süllyedne, lehet, hogy haladna is, de nem lenne az igazi.

Ebben lehet valami. A Németeknél nincs akkora "gigafelfedezett" és Ballack még mindig jó arc a német válogatottnak. De akkor is, hogy ő meghatározó játékosa legyen a csapatnak...ehh... az, hogy sokat játszik, sokszor van a kezdőben még nem egyenértékű azzal, hogy meghatározó...
Bár az utóbbi néhány meccsén, mintha nem játszana annyira (nagyon) szarul...

Lehet kicsit összeesküvés de szerintem a hosszabbításban tényező a reklámértéke mivel jön a vb megint jönnek a giga tv reklámok tehát a klub is profitál rajta keresztül és ne feldjük hogy az Adidas isnémet....

jajjj ez a Ballack téma már megint. Lehet, hogy irányító, vezető, kiváló, technikás, stb... de csak volt. Amit az utóbbi időben alkot a Chelseanél az valami borzalom. Mitől meghatározó? miben? ismerlek és nem akarok veled összeveszni, de ne legyél már ennyire vak. Én nem követtem figyelemmel, de (ha igaz) vajon miért csak 1 évet hosszabbítanak vele és miért akarják csökkenteni a fizetését? A kiváló és meghatározó teljesítménye miatt?

rafanadal írta:

tomi87 írta:http://www.nemzetisport.hu/nso_hirek/pr ... ir-2020804

Mért pont ő hosszabbít? Kinek van itt szüksége rá? Húzzon már el innen.

Még mindig nem értitek sokan, te sem. Ballack meghatározó játékosa a Chelseanek, ha tetszik, ha nem. A teljesítménye nem látványosan jó, de amellett, hogy meghatározó kerettag, hasznos is. És hogy ha a bizonyítékok sora, amiket a hónapok során linkelgettem be, nem lenne elég, itt egy tegnapi olvasmány:
http://www.chelseafc.com/page/LatestNew ... 51,00.html" onclick="window.open(this.href);return false;
"'When I feel it I do it but the good thing is I am not the only one. When I speak, JT or Lamps or Bally or other players are really going in the same direction"... az a helyzet, hogy a csapatban 4 leader van, JT, Lamps, Drogba és Bally... egyszerűen vezető, az volt a Bayernben is, a német válogatottban is, meg itt is. S ezek az egyéniségek, vezérek képesek eldönteni egy 50-50%-os meccs végkimenetelét.

tomi87 írta:http://www.nemzetisport.hu/nso_hirek/pr ... ir-2020804

Hm, olvastam valamelyik nap, hogy ő minimum 2 éves szerződést akar, viszont a klub csak 1 éveset adna neki (plusz a fizetését is megfelezné), de úgy látszik akkor ez könnyen és hamar megoldódott, és nem lett olyan szappanopera, mint Cole-nál...

Ennek az egy évnek örülök (főleg ha a tényleg megcsappan a fizetése), remélem lesz még pár jó meccse (mondjuk kedden rögtön lehetne egy jó az Inter ellen)...

tomi87 írta:http://www.nemzetisport.hu/nso_hirek/pr ... ir-2020804

Mért pont ő hosszabbít? Kinek van itt szüksége rá? Húzzon már el innen.

http://www.nemzetisport.hu/nso_hirek/pr ... ir-2020804" onclick="window.open(this.href);return false;

Essienről esélyes, hogy az egész szezonban lemondhatunk, én úgy tudom

na és essienről? nem ártana finoman fogalmazva az inter ellen, bár az egészségét illetően ha nem 100%os akkor nem küldeném pályára.

és egy örömteli hír

Az elefántcsontparti Didier Drogba nyerte el az afrikai kontinens legjobb játékosának járó címet. A második helyen Samuel Eto'o, a harmadikon pedig Michael Essien végzett.

http://www.nemzetisport.hu/minden_mas_f ... a-2020802/" onclick="window.open(this.href);return false;

kasza0000 írta:Zhirkovról valami???Felépül szombatra???

Valamelyik lapban azt olvastam, hogy ma edzésbe állt az orosz, így van esély rá, hogy játsszon. Cech pedig a Blackburn ellen, vagyis jövő vasárnap térne vissza.

ZenZo írta: Joe Cole esetében nem az van, hogy JC sokat akar, meg amiről a sajtóhírek szólnak. Egyszerűen a szerződése úgy volt kötve, hogy amennyiben megújításra kerül a sor, akkor 50%-kal növelni kell a bérét. Ez a jelenlegi 80.000 esetében 120.000 lenne, a klub pedig nem akar ennyit adni neki.

Azt a hülyét kéne megrugdosni, aki így adott neki szerződést...

Zhirkovról valami???Felépül szombatra???

Ugyan még nem esett szó róla, de aki ott volt a Dixon találkozón, az tudja - a többieknek meg elmondom most én

Joe Cole esetében nem az van, hogy JC sokat akar, meg amiről a sajtóhírek szólnak. Egyszerűen a szerződése úgy volt kötve, hogy amennyiben megújításra kerül a sor, akkor 50%-kal növelni kell a bérét. Ez a jelenlegi 80.000 esetében 120.000 lenne, a klub pedig nem akar ennyit adni neki.

Anelka és Ballack megtartására pedig nagy esély van, mert maga Dixon is jelentős és meghatározó játékosoknak nevezte őket. Azt mondta, hogy az Anelka-Drogba duó most jól működik, s lehet, hogy nem lesz változás, de ez függ a nyártól, ugyanis Pato és David Villa a képben van...egészen pontosan úgy hangzott el a dolog, hogy ha Carlon és Abran múlik, akkor Pato jönni fog, míg David Villa is an option, a tárgyalások már régóta folynak, konkrátumok nincsenek.

Anelka és Ballack valószínűleg itt fejezik be a pályafutásukat. Anelka-nak mindenképpen ajánlottam volna szerződést és Ballack-nak is, és az, hogy elég drasztikusan csökkentik a fizetésüket már csak hab a tortán, főleg a költségvetésnek. (bár Anelka-nak talán maradhatna a jelenlegi fizuja, nagyon jól játszott végig eltekintve az első félszezonjától)

Ballack kiegészítő embernek a legtökéletesebbnél is tökéletesebb lesz jövőre, Essien-Mikel-Lampard középpálya ütős lesz/lehet. Anelka a következő szezonban még szerintem kezdő lesz, aztán jöhet az utánpótlás: Borini és Sturridge.

Joey-val vagyok nagy dilemmába, hogy maradjon-e vagy sem, én adnék még egy esélyt jövőre neki is (ezáltal egy évvel toldanám meg a kontraktusát, ugyanolyan fizetési feltételekkel) és ha megtalálja a 2008-as formáját akkor már fejezze be ő is itt a pályafutását, azt nem bírnám elviselni, ha MU mezt húzna magára.

én viszont a goal.com-on(tudom,hogy az se a legjobb) találtam egy olyat,hogy ballacknak a vb utánra 80.000 fontra csökken a fizetése...